بازگشت رامبد به خندوانه

خرداد: «بریم، بیایم» جمله‌ای آشنا برای تمامی مخاطبان برنامه‌ی «خندوانه» است که رامبد جوان در هر قسمت چندین بار آن را تکرار می‌کرد. انصاف نیوز ضمن تهیه‌ی گزارشی مردمی درباره‌ی شروع دوباره‌ی خندوانه بعد از بازگشت سفر پرحاشیه‌ی رامبد و همسرش از کانادا، با صادق زیباکلام و حسین لامعی در این باره مصاحبه کرده است.

به گزارش خرداد، بحث‌ها بر سر تصمیم رامبد جوان و نگار جواهریان برای به دنیا آوردن فرزندشان در کانادا به واکنش‌های متفاوتی ختم شد؛ برخی از حق آنها برای انتخاب مکان به دنیا آوردن فرزندشان گفتند و آن را امری شخصی دانستند و برخی دیگر این تصمیم را در تعارض با شعارهایی دانستند که رامبد در خندوانه سرمی‌داد. از «ما حالمون خیلی خوبه» و «مردم ایران! ما شما رو خیلی دوست داریم» تا تلاش برای امید دادن به مردم و مثبت نشان دادن فضا.

واکنش‌ها و انتقادات تندی از سوی رسانه‌ها به این عمل رامبد جوان وارد شد و حتی «۲۰:۳۰» هم به مجری خندوانه حمله تندی کرد. در حالیکه این مجری تلویزیونی در فضای مجازی هم به شدت مورد نقد قرار گرفت، پرویز پرستویی و امیرمهدی ژوله از او حمایت کردند. ژوله در بخشی از پست اینستاگرامی خود نوشت: «اگر از جایی که بچه مردم به دنیا میاد ناراحتیم یقه روان پزشک‌مون رو بگیریم.»

در خبرها آمده است، این برنامه در زمستان بار دیگر روی آنتن خواهد رفت. یکی از برنامه‌سازان صداوسیما به انصاف نیوز گفت: «اجرای این برنامه را رامبد جوان بر عهده دارد.»

صادق زیباکلام و حسین لامعی با انصاف نیوز درباره عملکرد رامبد گفت‌‌وگو کرده‌اند. زیبا کلام بر این باور است که باید به حریم شخصی آدم‌ها احترام گذاشت. لامعی می‌گوید جوان در تلویریون می‌گوید من عاشق ایران هستم ولی به آنطرف آب می‌رود و بچه‌اش را در تورنتو به دنیا می‌آورد. او ضمن وارد کردن انتقاداتی به جوان، حجمه‌های وارد شده به او را مدیریت شده می‌داند و معتقد است دست‌هایی در پشت پرده وجود دارد.

انصاف نیوز در گزارشی میدانی این پرسش را از شهروندان تهرانی پرسیده است که نظرشان درباره‌ی عملکرد رامبد چیست و آیا او این حق را دارد که به تلویزیون بازگردد؟ آنها همچنین به این پرسش که آیا برنامه را دوباره خواهند دید پاسخ داده‌اند.

پاسخ‌های مردم هم متفاوت بود. برخی از آنها موضوع را شخصی می‌دانستند و بر این باور بودند که نه تنها در زندگی هنرمندان، بلکه در زندگی خصوصی هیچ کسی نباید دخالت کرد. در مقابل عده‌ای بر این باور بودند که رامبد با پول مخاطبانش به کانادا سفر کرده و تمام درآمد او حاصل از تبلیغاتی است که در این برنامه می‌کند. عده‌ای معتقدند حرف و عملکرد این مجری هماهنگ نیست و او را ریاکار نامیدند.

در این گزارش ۴۰ نفر به سوالات انصاف نیوز پاسخ داده‌اند که در ادامه بخشی از این پاسخ‌ها را می‌خوانید:

اسمش را می‌پرسم، خودش را رضا معرفی می‌کند و می‌گوید از مخاطبان ثابت خندوانه است و از فصل دوم، این برنامه تلویزیونی را می‌بیند. این شهروند مدعی است که یکبار هم در این برنامه حضور داشته و فضایی تا به این اندازه مفرح را تجربه نکرده است. این مخاطب می‌گوید: «تولد فرزند موضوعی به طور کامل شخصی است و هرکسی هر طور دلش بخواهد، می‌تواند فرزندش را به دنیا بیاورد. خندوانه باید برای مردم پخش شود تا بخندند و مشکلاتشان را فراموش کنند.»

شهروند دیگری معتقد است این حقی برای این زوج هنری است و مختار هستند تا در هرکجا که می‌توانند فرزند خودشان را به دنیا بیاورند. او درباره‌ی ادامه پخش این برنامه می‌گوید: «این برنامه مخاطب و طرفدار خودش را دارد و مسابقه‌های جذابی در این برنامه پخش شده است. این برنامه علاوه بر سرگرم کننده بودن، آموزش‌های شهروندی هم می‌دهد.»

شهروند دیگری که به پرسش‌ها پاسخ داد اینطور می‌گوید: «با کار رامبد مخالف بودم اما در حال حاضر نظر دیگری دارم و این مسئله را موضوعی شخصی می‌دانم. شاید چند قسمت از برنامه رامبد را دیده باشم و به کارهای او هیچ علاقه‌ای ندارم، اما اگر مردم دوست دارند این برنامه دوباره پخش شود، با پخش مجدد این برنامه مشکلی ندارم.»

استایل و نحوه‌ی لباس پوشیدنش به اصطلاح هنری است. او درباره‌ی سفر جوان و جواهریان به کانادا به بهانه‌ی اکران فیلم «قانون مورفی» و به دنیا آوردن فرزند خودشان می‌گوید: «از رامبد به طور کامل حمایت می‌کنم. نباید در کار و تصمیم او دخالت کنیم، مساله‌ای شخصی است و به هیچ‌کسی ربطی ندارد. پخش این برنامه چه اشکالی دارد؟»

بارها در خندوانه نوجوانان زیادی حضور داشته‌اند. شاید فضای شاد این برنامه و حضور «جناب خان» در این برنامه یکی از عوامل جذب نوجوانان است. دو نوجوان به این پرسش «آیا دوست دارند خندوانه دوباره روی آنتن تلویزیون برود؟» پاسخ داده‌اند: « تنها فاکتور جذابیت خندوانه، جناب خان و آهنگ‌های شادی است که در این برنامه پخش می‌شود.»

این دو ادامه می‌دهند: «دوره‌ای، جناب خان در خندوانه حضور نداشت و این برنامه جذابیت قبل را نداشت. جناب خان باید در این فصل حضور داشته باشد.»

مخاطبان این برنامه را در مناطق مختلف بررسی کردم. تعدادی از آنها در حوالی میدان راه‌آهن به سوالات انصاف نیوز پاسخ دادند.

لباس محلی بر تن دارد ولی نمی‌دانم اهل کدام شهر است. از او می‌پرسم اهل کدام شهر است؟ پاسخ می‌دهد: از کردهای کرمانشاه است. او درباره‌ی رامبد جوان می‌گوید: «بچه‌ مال رامبد است و مردم تصمیم بگیرند او را کجا به دنیا بیاورد؟! به مردم ربطی ندارد. خندوانه یکی از بهترین برنامه‌های تلویزیون است و همه این را می‌دانند.»

یکی دیگر از کسانی که در حوالی میدان راه آهن به پرسش‌هایم پاسخ داد، درباره‌ی جوان می‌گوید: «اگر ما هم موقعیت او را داشتیم، فرزندمان را در هر جایی به دنیا می‌آوردیم. من به او حق می‌دهم و مشکلی با این موضوع ندارم. خنداونه را هم دوست دارم و این برنامه را دنبال می‌کنم. کلیپ‌های زیادی از این برنامه در فضای مجازی وجود دارد، اگر این برنامه موفق و خوب نبود، کلیپ‌های این برنامه در فضای مجازی پخش نمی‌شد.»

در ادامه‌ی گزارش، نظرات منتقدان و مخالفان برنامه خندوانه را می‌خوانید. برخی از این افراد به عملکرد رامبد انتقاداتی وارد می‌کنند ولی از برنامه‌ی این مجری تلویزیونی حمایت می‌کنند. عده‌ای نیز عمکلرد او را ناشایست و به برنامه‌ی خندوانه انتقاداتی وارد می‌کنند.

یکی از دست‌هایش را در جیبش کرده و با دست دیگرش چترش را نگه داشته است. آرام آرام در پیاده‌رو راه می‌رود. سر و وضع معمولی دارد و میانسال است. وقتی از او می‌خواهم تا به پرسش‌هایم پاسخ دهد، او در جواب می‌گوید: «هر چیزی می‌توانم بگویم؟» متوجه می‌شود هیچ محدودیتی ندارد و می‌تواند نظر خودش را درباره‌ی رامبد و برنامه‌ خندوانه بدهد. می‌گوید: «رامبد ری…ه! او با این کار خودش را خراب کرد و به نظر من یک دروغگوی بزرگ است. مگر قرار است این برنامه دوباره پخش شود؟ مطمئن هستی؟ جلوی پخش قسمت‌های تکراری این برنامه را گرفتند، چطور می‌خواهند این برنامه را پخش کنند؟»

یکی دیگر به انصاف نیوز گفت: «تمام هزینه‌ی سفر او از روبیکا و #۷۸۰* تامین شده است. مردمی که گول تبلیغات این برنامه را خورده‌اند و پول‌های خود را خرج این برنامه کرده‌اند. من هم اگر تا این اندازه از این کد و اپلیکشین درآمد کسب می‌کردم، زنده‌باد می‌گفتم. حتی اگر این برنامه از تلویزیون پخش شود، به هیچ وجه این برنامه را دنبال نخواهم کرد.»

حسین یکی دیگر از افرادی است که به پرسش‌های خبرنگار انصاف نیوز پاسخ می‌دهد. او درباره‌ی این مجری و برنامه‌ی تلویزیونی شبکه نسیم می‌گوید: «آقای جوان در برنامه خودش کالای ایرانی را تبلیغ می‌کند ولی حاضر نیست فرزندش را پزشکان ایرانی به دنیا بیاورند. مگر پزشک ایرانی چه چیزی کمتر از پزشکان خارجی دارند. او که آن کار را می‌کند، کالای داخلی را هم در برنامه خودش تبلیغ نکند. جلو پخش این برنامه را گرفتند، چطور می‌شود که این برنامه دوباره پخش شود؟! این برنامه را فقط به خاطر جناب‌خان می‌بینم.»

شهروند دیگری در پاسخ می‌گوید: «این کار از دو جهت زشت است. یکی رفتار و عملکرد او تناقض دارد و کسی به رامبد دیگر اطمینان نخواهد کرد. دوم اینکه او به بهانه‌ی اکران فیلم سینمایی به کانادا رفت تا بچه‌اش را آنجا به دنیا بیاورد، به مردم دروغ نگوید. این‌ مسایل به مردم ربط دارد چون به مردم می‌گوید برای اکران فیلم به کانادا رفته است! این برنامه هیچ چیز مفیدی نداشته است و فقط می‌خواهد بگوید مردم ایران خوشحال و خندان هستند.»

شهروند دیگری خودش را از کارکنان سابق صداوسیما معرفی می‌کند. او برنامه‌ی رامبد را یکی از بهترین برنامه‌های سال‌های اخیر این سازمان می‌داند و حضور پررنگ تماشاچیان و تعداد زیاد مخاطبان این برنامه را گواهی بر ادعایش می‌داند، اما می‌گوید: «عملکرد رامبد زیبا و درست نبود اگرچه این یک مساله‌ی شخصی است، اما بهانه‌ی اکران فیلم و سفر به کانادا مردم را عصبانی کرد. آنها انتظار ندارند تا ستاره‌ی مورد علاقه‌ی خودشان دروغ بگوید.»

شور و هیجان زیادی دارد تا حرف‌هایش را بگوید. او درباره‌ی رامبد جوان به انصاف نیوز گفت: « رامبد به ما می‌گوید «مردم عزیز ایران» ولی ما مردم عزیز ایران نیستیم. اگر مردم عزیز ایران بودیم، او دخترش را از ما می‌دانست.

برنامه‌ی خندوانه را دیگر نخواهم دید و پیش از این هم به ندرت خندوانه را تماشا می‌کردم. بازهم این مردم خندوانه را خواهند دید و همه چیز را فراموش خواهند کرد.»

محمد هم به سوالات خبرنگار انصاف نیوز پاسخ داد. او می‌گوید فقط شبکه‌های ماهواره‌ای را دنبال می‌کند و علاقه‌ای به دیدن برنامه‌های صداوسیما ندارد. او می‌گوید: «فضای مجازی به اندازه‌ای کوچک است که همه کاربران آن، از اتفاقات خبردار می‌شوند.

رامبد هنرمند نیست و هیچ کار جذابی نکرده است. او نان به نرخ روز خور است و این موضوع در تمامی برنامه‌های او مشهود است. صداوسیما محلی برای این افراد است و هیچ تعجبی ندارد که این برنامه بازهم روی آنتن برود.»

او درباره‌ی اینکه جلوی پخش این برنامه برای مدتی گرفته شده بود به انصاف نیوز می‌گوید: «این کار جزو سیاست‌های صداوسیما است، جلوی پخش برنامه را گرفته‌ است تا مردم اعتراض نکنند. برنامه‌ای که برای صداوسیما درآمد دارد، مگر می‌شود روی آنتن نرود؟»

زیباکلام درباره‌ی سفر رامبد به کانادا و به دنیا آوردن فرزندش به انصاف نیوز می‌گوید: «باید یاد بگیریم به حریم خصوصی و شخصی انسان‌ها احترام بگذاریم. اینکه همسران رامبد جوان یا صادق زیبا کلام به کانادا، آمریکا، فرانسه یا انگلستان رفته‌اند و در آنجا وضع حمل کرده‌اند تا شهروند آن کشور شوند، این کار ننگ، رسوایی، جنایت و خیانت نیست. نکته‌ای درباره‌ی این موضوع هست، اگر آقای رامبد جوان در تمام طول عمر سیاسی خود علیه غرب، فرهنگ و تمدن غرب شعار بدهد، کار او از نظر اخلاقی درست نیست و به اصطلاح کاری دوگانه است.

اگر رامبد جوان هیچگاه علیه غرب شعار نداده باشد و هیچگاه نگفته باشد غرب باید نیست و نابود شود، هیچ اشکالی ندارد تا فرزندش را در کانادا به دنیا بیاورد. مگر اینکه علیه غرب شعار داده باشد یا همسرش با استفاده از ثروت دولتی و رانت‌خواری در کانادا وضع حمل کند تا پسر یا دخترش شهروند کانادا شوند.»

او ادامه داد: «عرض کردم، ما باید یاد بگیریم حریم شخصی انسان‌ها را به رسمیت بشناسیم. اگر صادق زیبا کلام در جمهوری اسلامی وزیر، استاندار، فرماندار، رییس دانشگاه است یا سمت دیگری دارد، این حوزه‌ی شخصی صادق زیبا کلام است تا فرزندانش در خارج از کشور درس بخوانند مگر اینکه مشخص شود او برای این کار از بودجه یا امکانات دولتی استفاده می‌کند.

در غیر اینصورت صادق زیباکلام و صادق زیباکلام‌ها هیچ گناه، جرم و خطایی مرتکب نشده‌اند، تمام تلاش آنها این بوده تا فرزندانشان از بهترین امکانات استفاده کنند. اگر من می‌توانستم فرزندم را به آمریکا بفرستم، یقینا فرزندم را به این کشور می‌فرستادم. اگر می‌توانستم فرزندم را در مدارس غیرانتفاعی گران‌قیمت بفرستم، او را به این مدارس می‌فرستادم. این‌ها حوزه‌های شخصی و خصوصی افراد است. اگر ما وارد این حوزه‌ها بشویم، کجا می‌خواهیم خط بکشیم؟»

زیبا کلام گفت: «ممکن است بگویند چرا زیباکلام عمل آپاندیس خودش را در یک بیمارستان فوق‌العاده گران انجام می‌دهد؟ چرا زیباکلام به اتاقی خصوصی در یک بیمارستان رفته و شبی چند میلیون می‌دهد؟ چرا او به بیمارستان امام خمینی نرفته است؟ چرا زیبا کلام اسم بچه‌اش را در یک مدرسه دولتی که یک کلام به او یاد نمی‌هد، ننوشته است؟ چرا صادق زیباکلام از مترو و بی‌آر‌تی استفاده نمی‌کند؟ چرا او در شمال شهر زنذگی می‌کند و چرا به «قلعه حسن‌خان» نمی‌آید؟

کجا می‌خواهید این حد را برای خودتان قائل شوید تا در زندگی شخصی انسان‌ها دخالت نکنید. بنابراین از دید من رامبد جوان هیچ عمل خلاف اخلاق، غیر انسانی، غیراسلامی و غیرملی انجام نداده است و برای فرزندش تلاش می‌کند تا از بهترین امکانات موجود استفاده کند.»

برخی عملکرد او را مغایر با شعارهای ناسیونالیستی می‌دانند که در این برنامه تلویزیونی می‌داد. زیباکلام درباره‌ی عملکرد جوان می‌گوید: «بازهم تکرار می‌کنم، اگر رامبد جوان شعارهای ناسیونالیستی مثل«چو ایران نباشد تن من مباد»، «قربون پرچم سه رنگ ایران» یا علیه غرب شعار می‌داد و چنین نقشی را بازی می‌کرد، کار او از نظر اخلاقی درست نبوده و اشکال دارد.

ولی اگر به صفت غرب‌ستیزی، استکبار ستیزی و مرگ بر آمریکا یا به اینکه به پرچم ایران سجده می‌کند، شناخته نمی‌شود، کار او هیچ اشکالی نداشته است.»

حسین لامعی درباره‌ی خندوانه به انصاف نیوز گفت: «هیچ‌وقت مخاطب خندوانه نبوده‌ام و علاقه‌ای به این برنامه نداشته‌ام. اگر احیانا تلویزیون روشن بوده، بخشی از این برنامه را دیده‌ام. «وضعِ موجود» در ایران، حامی برنامه‌های این‌چنینی است که «وای ما چقدر خوشحالیم». این ماجرا ابعاد مختلفی هم دارد. مثل کلاس‌های مثبت اندیشی. مثل جلسات خودسازی. موج‌هایی که در ایران دائم فراگیرتر می‌شود. گناه را از گردن مسوولین و مدیران و کسانی که مسببین وضع موجود هستند دور کنند که بگویند اگر خودمان بخواهیم، در همین وضعیت می‌توانیم شاد باشیم. برنامه‌هایی که می‌گویند انسان به هرچیزی که می‌خواهد می‌تواند برسد و اگر به خواسته‌هایش نرسد، خودش مقصر است، تنها و تنها خودش مقصر است! نه مدیران و مسوولان، نه میزانسنِ سیاسیِ موجود. می‌خواهند توی مغز ما فرو کنند که انسان اگر به دنیا زیبا نگاه کند، دنیا زیبا خواهد شد؛ و نمی‌گویند جهان پر از کثافت است. و نمی‌گویند جهان پر از سیاهی است. حتی بخش زیادی از جلسات روان‌شناسی هم امروز همین است. می‌خواهند گناه را از گردن مسسوولین بردارند و به گردن خود مردم بیاندازند و به ما بگویند مقصر مشکلات تو، فقط خودت هستی. برنامه‌ی رامبد جوان هم در همین راستا و برای تخدیر ذهن است. می‌خواهد گناهِ بدبختی مردمان را از گردن مدیران و مسوولان را بردارد و به گردن خود مردم بیاندازد و ما را الکی‌خوش نشان دهد. خندوانه برنامه‌ی پرت و بیماری است. اصلا بودن این برنامه از ابتدا مفید نبود چه رسد به اینکه بخواهد دوباره بازگردد.»

حسین لامعی درباره‌ی رفتن رامبد جوان به کانادا برای به دنیا آوردن فرزندش می‌گوید: «این بحث، کمی پیچیده است. ببینید، رامبد جوان همیشه در تلویزیون می‌گفت من عاشق ایران هستم ولی به آن‌طرف آب می‌رود و بچه‌اش را در تورنتو به دنیا می‌آورد. من به طبع، فکر و جهان‌بینی این رفتار را نمی‌پسندم اما این حجم و این سبک حمله به رامبد جوان را هم اصلا سالم و منطقی نمی‌دانم و به گمانم کاملا هدایت شده است. نظر من بر این است که مدیران، در تمامی ابعاد مملکت را تخریب کرده‌اند و حالا باید حواس‌های مردم را از خودشان پرت کنند و این‌بار مثلا ذهن ما را به سمت رامبد جوان ببرند که بچه‌اش در کجا به دنیا می‌آید و یا نمی‌آید. یعنی عده‌ای می‌خواهند رامبد جوان را قربانی کنند.

من می‌توانم به رامبد جوان بگویم که آقای جوان! تو که همواره در برنامه‌ات می‌گفتی وطن، وطن، وطن؛ چرا به تورنتو رفتی تا شناسنامه‌ی کانادایی برای فرزندت بگیری؟ می‌توانم به او بگویم پس تمام آن رفتارهایت دروغ بود. اوکی! این انتقادها منطقی است. اما نه بیش از این. اگر پا را از این فراتر بگذارم و داد و بیداد کنم و هوار بزنم و یقه‌ی خود را پاره کنم و با عربده بگویم باید رامبد را تکه تکه کرد و حتی حق بازگشت به ایران ندارد؛ این تنها به این خاطر میتواند باشد که مسائلی آن پشت پنهان بماند. که ذهن مردم را از اصل ماجراها منحرف کنم. توهین به رامبد جوان، هم ضعیف‌کشی است، هم فریب افکار عمومی.»

این منتقد ادامه داد: «رامبد را سیبل می‌کنند تا حتی بخش عظیمی از برنامه‌های فشل صداوسیما از انتقاد دور بمانند. حتی مشکلات بزرگ‌تری همچون مشکلات معیشتی را به امثال رامبد گره می‌زنند تا بگویند این‌ها بودند که پول شما را خوردند. ذکر این نکته ضروری است که من در هر زمینه‌ای منتقد رامبد جوان و خندوانه‌ام. از نظر محتوا، ساختار، متن کار و مهمتر از همه از نظر بودجه و سرمایه‌گذار به خندوانه نقد تند و جدی وارد می‌دانم. انتقاد به رامبد جوان در این زمینه را هم به این دلیل وارد می‌دانم که در تلویزیون شعارهای ناسیونالیستی و «مردم ما عاشق شماییم» می‌داد، حالا پس طبیعی است در انتقاد به او بگویند تو که شعارهای ناسیونالیستی می‌دادی، بچه‌ات را چرا در کانادا به دنیا آوردی؟»

لامعی در پایان گفت: «اما جلوتر از این رفتن، و پا را از این فراتر نهادن، و داد و هوار و عربده زدن، همه‌اش بازی است. همه‌اش فریب است. فقط برای اینکه رامبد جوان یا هر شخص دیگری را سیبل کنند و عده‌ای آن پشت پنهان بمانند. به جد معتقدم دست‌های پنهان، پشت جو سنگینی است که علیه رامبد جوان راه افتاد. این کارها منطقی نیست. آدمی بچه‌اش را در تورنتو به دنیا آورده است و ما می‌توانیم بگوییم این کار بر اساس سبک زندگیِ مورد پسندِ ما درست نیست. همین. اما اینکه بگوییم او اصلا حق ندارد برگردد ایران، هم احمقانه است، هم هدایت شده است. هدایت شده توسط کسانی که در مدیریت کشور، در تلویزیون و برنامه‌های تلویزیون گند زده‌اند و حالا باید یک نفر را قربانی کنند. همان‌ها که مخاطبان برنامه‌هایشان در تلویزیون یک هزارم مخاطبان برنامه‌ی رامبد نیست و طبیعی است او را اینگونه بزنند.»