به گزارش ایرنا از تارنمای دویچه وله صدای آلمان، فیش گفت که رابطه اروپا و آمریکا پس از به قدرت رسیدن ترامپ سرد شده است.
دویچه وله ادامه داد: وی (فیشر) معتقد است با رفتن دونالد ترامپ، وضع بهتر نمیشود. او افزایش قدرت نظامی اروپا را گریز ناپذیر میداند و خواستار حفظ توافق اتمی با ایران است.
یوشکا فیشر وزیر اسبق خارجه آلمان از جمله سیاستمداران اروپایی است که سالها پیش ایده مذاکره با ایران و رسیدن به یک توافق در مورد برنامه اتمی این کشور را مطرح کرد.
این مذاکرات اما نه در دوران وزارت او، بلکه 13 سال پس از آغاز مذاکرات، سال 2015 میلادی در وین به نتیجه رسید.
توافق اتمی اما حال به یکی از مهمترین اختلافات میان اروپا و آمریکا تبدیل شده است.
تارنمای اینترنتی مجله اشیپگل در مورد این توافق و در مجموع، بحران روابط اروپا و آمریکا با یوشکا فیشر، وزیر خارجه اسبق آلمان از حزب سبزها گفت وگو کرده است. در این گفت وگو از یوشکا فیشر پرسیده شده که اروپاییها و آلمان تا چه زمان میتوانند در برابر فشار آمریکا برای خروج از توافق اتمی مقاومت کنند؟
فیشر در پاسخ پرسیده است: «جایگزین این توافق چیست؟ خارج شدن از آن به معنای بازگشت به جدل و مقابله با ایران است. خوب با آن، چه چیزی به دست میآید؟ آیا خروج از توافق اتمی امکان کنترل بینالمللی فعالیتهای اتمی ایران را بیشتر میکند؟ نه! قطعاً چنین امکانی تضعیف میشود.
آیا خروج از این توافق تلاش ایران برای دستیابی به سلاح اتمی را کمتر میکند؟ نه، در عمل دست ایران را باز میگذارد.»
او در پاسخ به اشپیگل که پرسیده «یعنی اروپا باید همچنان برابر آمریکا ایستادگی کند؟» تأکید کرده: «بله. ایده دستیابی به این توافق، هرگز برای این نبود که پاسخی برای تمام مشکلات پیدا کنیم.
این توافق در برگیرنده موضوعات محدود و خطرناکی است که مربوط به تولید سلاح اتمی میشود. این توافق، ربطی به برنامه موشکی یا رفتار ایران در خاورمیانه ندارد. اگر بنا بود در مورد همهچیز مذاکره کنیم که هرگز به توافق نمیرسیدیم.»
فیشر گفته است که ایران در زمان تنش با غرب گامهای بلندی در ارتقای برنامه اتمی خود و غنی سازی اورانیوم برداشته و غرب به اندازه کافی زمان از دست داده است.
او در ادامه گفته است: «حال از هر کارشناس امنیتی بپرسید که نتیجه این توافق چه بوده- از جمله کارشناسان واشنگتن- میگوید که توافق پاسخگو بوده است. کوتاه آمدن اروپاییها در برابر آمریکا در این مورد به نفع غرب نیست و اتفاقاً به نفع اسرائیل هم نیست.»
یوشکا فیشر در عین حال، در این گفت وگو تأکید کرده که آلمان باید تکانی به خود بدهد و مسؤولیت بیشتری بپذیرد.
او در پاسخ به اشپیگل که پرسیده «یعنی منظورتان این است که بودجه دفاعی خود در ناتو را به دو درصد افزایش دهد؟» گفته است: «بحث بر سر دو درصد نیست؛ مسأله اینجاست که آیا ما قادر هستیم با متحدان اروپاییمان یک برنامه دفاعی قدرتمند داشته باشیم.
بر کسی پوشیده نیست که وضع ارتش آلمان، اسفبار است. این وضع نمیتواند تعیین کننده چارچوب آینده دفاع اروپایی باشد. چه میخواهیم بکنیم اگر دیگر نتوانیم روی حمایت نظامی آمریکا حساب کنیم و گزینهای در سطح اروپا با مشارکت آلمان هم نداشته باشیم؟»
او تأکید دارد که آلمان برای حفظ امنیت خود باید بیشتر از دو درصد تولید ناخالص ملی خود را در عرصه نظامی و امنیتی سرمایهگذاری کند.
فیشر در پاسخ به اشپیگل که پرسیده «تصور میکنید ترامپ دوباره انتخاب خواهد شد» گفته است: «نمیدانم. فقط میتوانم هشدار دهم که فرض را بر این نگذارید که ترامپ تنها چهار سال رئیسجمهوری آمریکا خواهد بود. نمیتوان پشیبینی کرد. همانطور که نمیشد پیشبینی کرد که رأیگیری در مورد برگزیت در برتیانیا به نتیجهای ختم شود که شاهد آن بودیم.»
مذاکرات اروپا و ایران بر سر برنامه اتمی با حضور یوشکا فیشر، محمدجواد ظریف و حسن روحانی. سال 2004 میلادی
او تأکید کرده که اروپا نباید فکر کند بدون ترامپ مشکلی در روابط اروپا و آمریکا وجود نخواهد داشت و تأکید کرده است که انتخاب ترامپ، نشاندهنده تغییری اساسی در طرز تفکر رأیدهندگان آمریکایی است.
او گفته است: «ترامپ نشانه است، نه علت. این تغییر با رفتن او ناپدید نخواهد شد. ما اروپایی ها باید آمادگی بیشتری داشته باشیم تا به قدرت خودمان، به خصوص در مورد سیاستهای امنیتی تکیه کنیم.
علاوه بر آن، باید در مورد تجارت آزاد، سیاست بهتری داشته باشیم. یاد بگیریم که دیدگاه خودمان درمورد تجارت آزاد در عرصه بینالمللی را بدون آمریکا هم به کرسی بنشانیم.»
او در نهایت در پاسخ به اشپیگل که پرسیده است آیا کشورهایی اروپاییها به این مسائل آگاه هستند، گفته است: «من تنها میدانم که بسیاری از آلمانیها آگاه نیستند. برای ما ترامپ پایان یک وقفه تاریخی است. آلمانیها بعد از 1945 (پایان جنگ جهانی دوم) به دلایل موجهی صلحدوست شدهاند.»
وزیر خارجه پیشین آلمان تأکید کرده که اتخاذ چنین موضعی برای آلمان ممکن بود چون ایالات متحده آمریکا امنیت این کشور را تضمین میکرد. این تضمین در کنار به عهده گرفتن کارها و رویکردهای کثیف در جنگ سرد از سوی آمریکا، استراتژیی بود که نهایتاً به اتحاد مجدد دو آلمان در صلح و آزادی منجر شد.
اما این وضع برای ما به نوعی تقسیم کار بدل شده و بد عادت شدهایم که البته دیگر نمیتواند پایدار بماند. آلمان پس از 1945 خود را پس کشید و از سیاست جهانی شدن و سیاست خارجی پایدار بر قدرت نظامی فاصله گرفت.
وی ادامه داد: اگر قرار باشد اروپا در آینده مسؤولیت بیشتری برعهده گیرد، بدون آلمان ممکن نخواهد بود. در نتیجه تغییر بزرگی در انتظار ماست. من گزینه جدی دیگری نمیبینم.»